شورای عالی امنیت ملی باید به صداوسیما هشدار بدهد/ کار رسایی و جبهه‌پایداری که دولت را به چالش می‌کشند، زودتر پیش می‌رود
عضو فراکسیون مستقلین مجلس شورای اسلامی گفت: من یکی از همان‌هایی هستم که به حجاب معتقدم اما بدانیم زمان پرداختن به آن، چه موقع است. معتقدم حتی مسائل فرهنگی تحت تأثیر مسائل اقتصادی است. وقتی حاکمیت نمی‌تواند مشکلات معیشتی مردم را حل کند به‌تبع آن مردم و دختران لج می‌کنند.
رفت و آمد افراد بر روی قیمت ارز تاثیرگذار نیست، این نکته‌ای است که محمد باقری، عضو فراکسیون مستقلین مجلس شورای اسلامی، در گفت‌وگو با آوش مطرح می‌کند. به نظر باقری رسانه مسئولیت محوری برای بازگشت آرامش اقتصادی را دارد و تأکید می‌کند که شورای عالی امنیت ملی باید به صداوسیما هشدار بدهد.
باقری در ادامه به جزئیات جلسه غیرعلنی مجلس با وزیر اطلاعات هم اشاره‌ای می‌کند و می‌گوید: «اصلاً کارخانه پهپادسازی در کشور وجود نداشته که کشف و منهدم شود.»
در ادامه گفت‌وگوی محمد باقری، عضو فراکسیون مستقلین مجلس شورای اسلامی، با آوش را می‌خوانید:
حذف چهار صفر از پول ملی باید 15 سال پیش صورت می‌گرفت
*سؤالات را از بحث‌هایی که اخیراً در مجلس صورت گرفته شروع می‌کنیم. می‌گویند که از مجلس دهم حذف 4 صفر از پول ملی مطرح بود. چه شد که این لایحه رأی آورد؟
شاید نزدیک به پانزده سال است که پیگیر بودند تا چهار صفر برداشته و چاپ پول آسان شود. در کمیسیون بحث‌های مختلفی مطرح بود، حتی در دوره قبل هم این بحث مطرح بود که گفتند بماند برای بعد. باتوجه به شرایطی که بانک مرکزی دارد اعلام شد تا این اتفاق بیافتد. به نظر می‌رسد در حال حاضر موقعیت برای حذف چهارتا صفر مناسب باشد. پول ملی ریال است و به این ترتیب نیست که بگوییم اتفاقِ خاصی خواهد افتاد یا بگوییم تورم کنترل خواهد شد، به این ترتیب نیست. حذف چهار صفر از پول ملی بر روی چاپ پول و حجمِ پولی که مردم حمل می‌کنند، به‌خصوص اگر کاغذی باشد، اثر دارد. این کار برای حلِ مشکلاتِ اساسیِ اقتصادی نیست.
*حذف چهار صفر تاثیری بر روی تورم ندارد، بنابراین چرا تصویب شد؟
بحثِ روانی دارد و به حجمِ پول مربوط است.
* در حال حاضر قیمت ارز یکی از نگرانی‌های مردم است. برای کنترل قیمتِ ارز باید چه اقدامی انجام شود؟
کاش قیمت ارز تک نرخی و از آن طرف هم قیمت‌ها آزاد می‌شد. به نظرمن باید فشار دولت برای نگه داشتن قیمت ارز بر روی ۲۸ هزار و ۵۰۰ تومان و .. قطع شود. به عبارتِ دیگر قیمتِ دستوری در کالاها قطع شود. آیا الان مردم احساس می‌کنند که با ازر ۲۸ هزار و ۵۰۰ تومانی مرغ، گوشت و نان به دست آنها رسیده است؟ باید همه دست به دست بدهیم تا رانت قطع شود. نباید مردم احساس کنند که چند نرخ در کشور وجود دارد. متأسفانه در کشور ما این موضوع چند نرخی بودن ارز برمی‌گردد به همان اقتصاد نفتی؛ اقتصادی که ما در آن تک‌محصولی هستیم.
اگر قیمت ارز آزاد شود، فساد و تبعیض از بین می‌رود
اگر می‌خواهیم بلایی که نفت بر سر اقتصاد کشور آورده و از آن طرف نرخ‌های مختلفی که برای کشور توسط نرخ‌های دستوری به‌ویژه بعد از جنگ شکل گرفته را برطرف کنیم لازمه آن این است که همه دست به دست هم دهند تا یک نرخ داشته باشیم. آزادسازی قیمت‌ها را انجام دهیم تا مشخص شود قیمت واقعی ارز چقدر است.
*بنابراین با جابه‌جایی افراد قیمت ارز کاهش پیدا نمی‌کند؟
اصلاح سیاست باید صورت بگیرد در غیر این صورت این رویه کماکان ادامه دارد.
افراد متمول برهنگی را تبلیغ می‌کنند
*مردم در نظرسنجی‌ها حل مشکلات اقتصادی را در اولویت قرار می‌دهند. اما از تریبون برخی نمایندگان موضوعات دیگری مطرح می‌شود. برخی نمایندگان از لزوم اجرایی‌شدن قانون عفاف‌و‌حجاب سخن می‌گویند. در حال حاضر اولویت با کدام است اقتصاد یا اجرایی شدن قانون عفاف‌و‌حجاب؟
باید ببینیم اولویت‌ها کدام است. تا زمانی‌که نتوانیم مسائل اقتصادی را درست کنیم، صحبت درباره مباحث فرهنگی تا حدی می‌تواند مشکل‌ساز شود. ما ۱۴۰۰ سال پیش هم گفته‌ایم: «کسی که معیشتش درست نباشد، معادش را هم از دست می‌دهد.» متأسفانه برخی جاها می‌بینیم افرادی متمول اقدامات خارج از عرف انجام می‌دهند به این ترتیب که طرف از نظر اقتصادی مشکلی ندارد ولی برای مسائل دیگر به نوعی بی‌پروایی و برهنگی را تبلیغ می‌کنند.
منِ نماینده، منِ وزیر، منِ رئیس‌جمهور اگر بتوانم مسائل اقتصادی را حل کنم، آن‌وقت می‌توانم بگویم: «شما که دیگر مشکل اقتصادی ندارید؛ الحمدالله نان، گوشت، خودرو و مسکن‌تان فراهم است حالا انتظار داریم که در حوزه‌های فرهنگی هم با حکومت همراهی کنید.
شاید در حال حاضر سه تا چهار درصد جامعه از نظر اقتصادی مشکل نداشته باشند ولی 95 درصد مردم از کارمندان دولت گرفته تا بازاریان، اصناف و کشاورزان با مشکلات جدی اقتصادی مواجه‌اند. اگر مسائل فرهنگی و حجاب مطرح شود، صددرصد مردم گارد می‌گیرند.
من یکی از همان‌هایی هستم که به حجاب معتقدم اما بدانیم زمان پرداختن به آن، چه موقع است. معتقدم حتی مسائل فرهنگی ما تحت تأثیر مسائل اقتصادی است. وقتی حاکمیت نمی‌تواند مشکلات معیشتی مردم را حل کند به‌تبع آن مردم و دختران لج می‌کنند.
*تأکید برخی نمایندگان بر اجرای قانون عفاف‌و‌حجاب و از آن‌طرف مطرح کردن استیضاح‌ها، آیا با هدف حل مشکلات مطرح می‌شود؟
در همه دولت‌ها و در همه مجالس این اتفاقات افتاده است نه اینکه مثلاً این دولت یا آن دولت یا اینکه نمایندگان چپی بوده‌اند یا راستی، اصول‌گرا بوده‌اند یا اصلاح‌طلب، اینها همیشه با دولت‌ها کلنجار داشته‌اند. وقتی نمی‌توانند کارهای خود را با رایزنی‌ها و تفاهم پیش ببرند، از مسیر استیضاح وارد می‌شدند.
آیا با رفتن میدری مشکلات اقتصادی کشور حل می‌شود؟
الان می‌گویند وزیر رفاه و کشور باید استیضاح شوند. آیا با این استیضاح‌ها مشکل کشور حل می‌شود؟ با رفتن آقای همتی مشکل اقتصاد کشور حل شد؟ با رفتن میدری مشکلات اقتصادی کشور حل می‌شود؟ اگر با رفتن فلانی مملکت درست می‌شود، بسم‌الله الرحمن الرحیم.
ما کشوری هستیم که سالیانِ سال با تحریم مواجه بوده‌ایم. همچنین سالیانِ سال در فشار بوده‌ایم و گاهی کوتاه می‌آمدند. در حال حاضر با اصلاح برخی از اقدامات از جمله نرخ ارز می‌توان شرایط را تغییر داد.
دولت‌ها به افرادی‌که صدایشان بلند است، بیشتر بها می‌دهند
*برخورد مجلس و نمایندگان با دولت را گفتیم ولی شما نوع برخورد دولت با نمایندگان را چگونه ارزیابی می‌کنید؟
متأسفانه هرکسی صدایش در مجلس بلند می‌شود دولت‌ها بیشتر به آن بها می‌دهند، درحالی‌که نباید این اتفاق بیفتد. شاید برخی از نمایندگان با دولت همراهی کنند ولی چون صدای بلندی ندارند، آنها را جدی نمی‌گیرند.
در وزارتخانهها کار رسایی و جبهه پایداری که دولت را به چالش می‌کشند، زودتر پیش می‌رود
*یعنی کار اعضای جبهه پایداری راحت‌تر انجام می‌شود؟
اگر به وزارتخانهها بروند، کار آنها بهتر از ما پیش می‌رود.
*یعنی کار امثال رسایی زودتر در وزارتخانهها پیش می‌رود؟
اینها خیلی از اقدامات را رسانه‌ای می‌کنند. رسایی یا هرکسی تریبونش باز است و دولت را بیشتر به چالش بکشد، کار خود را بهتر پیش می‌برد. در همه دولت‌ها وضعیت به این ترتیب است که نباید چنین باشد. دولت باید توجه داشته باشد و کار کارشناسی انجام دهد.
نمایندگانی که با صدای بلند از دولت انتقاد می‌کنند، زهرچشم می‌گیرند/ انتقاد تندروها به دولت، مصرف رسانه‌ای دارد
*بنابراین نمایندگانی که با صدای بلند از دولت انتقاد می‌کنند، به نوعی زهرچشم می‌گیرند؟
همین است. کاری نکنیم که هرکس صدایش بلندتر بود، امتیاز بیشتری بگیرد متاسفانه الان این‌گونه شده است. البته این افراد در وزارتخانهها بیشتر پیگیر کارهای سیاسی هستند تا مسائل مردم. بیشتر پیگیر دو تابعیتی‌ها و گرین کارت و این مسائل هستند. من نمی‌گویم حق این افراد ضایع شود اما حق ما که با دولت‌های مختلف کار کردیم، هم نباید ضایع شود.
*همین افرادی که صدایشان علیه دولت بالاست، در جلسات غیرعلنی چگونه با دولت برخورد می‌کنند؟ آیا این تند صحبت کردن علیه دولت بیشتر خوراک رسانه‌ای است؟
من ندیدم، گاهی در جلسات غیرعلنی صحبت‌هایی می‌شود. اینها برای ساختن تبلیغات تند‌و‌تیز می‌شوند.
هیچ گونه کارخانه پهپادسازی در کشور نبود
*در جلسه غیرعلنی ۲۴ تیرماه با وزیر اطلاعات، آیا به موضوع نفوذی‌ها اشاره‌ای شد؟
آیا واقعاً تعداد جاسوس‌هایی که در برخی تریبون‌های رسمی مطرح شد، درست است؟ خیر، اصلاً این‌گونه نیست. گفته شد ۶۰۰ یا هزار نفر دستگیر شده‌اند درحالی که واقعیت نداشت. چنین حجمی از جاسوسی در کشور وجود نداشت. اطلاعاتی که در فضاهای رسانه‌ای به‌ویژه از طریق صداوسیما در این حوزه‌ها پخش می‌شود، صحت ندارد. اینکه گفته شد تعداد زیادی پهپاد گرفته شده یا کارخانه یا جاسوسی کشف شده، واقعیت ندارد. ما پیگیر این موضوع هستیم.
می‌گفتند F35 را ساقط کردیم، خلبان‌ها را گرفتیم، و ... صداوسیما نباید خبرهای دروغ و شایعه پخش می‌کرد. صداوسیما باید بعد از تأیید رسمی اخبار را منتشر کند. من می‌دانم هیچ‌گونه کارخانه پهپادسازی در کشور وجود ندارد. یک مورد هم نیست. مجموعه‌هایی که نمی‌دانم با چه انگیزه‌هایی این اخبار را منتشر می‌کنند، باید پاسخ‌گو باشند. باید مشخص شود کارخانه پهپادسازی کجا و کدام شهر بوده است؟
تعداد نفوذی‌ها به اندازه انگشتان بود
*نفوذی‌ها در چه سطحی بودند؟
نفوذها در سطوح مختلف وجود دارد. دشمن تلاش دارد تا در سطوح بالا نفوذ کند به‌ویژه در نیروهای نظامی و انتظامی، دشمن به‌دنبال آن است تا بداند چه اقداماتی درحال انجام است، چه طرح‌هایی وجود دارد و چه تصمیم‌هایی گرفته می‌شود. در بحث جاسوسی خیلی اطلاعات به بیرون داده نمی‌شود. به عبارت دیگر، اینها اعلانی نیستند.
شورای عالی امنیت ملی باید برای صداوسیما تعیین‌تکلیف کند که این همه برای جنگ شیپور نزند
* الان در شرایط نه جنگ و نه صلح هستیم. در شرایط فعلی باید چه اقدامی انجام دهیم که وضعیت کشور به حالت ثبات برگردد و به‌نوعی آرامش به جامعه القا شود؟
رسانه به ویژه صداوسیما در اینجا خیلی تأثیرگذار است. الان صداوسیما مقصر است. برنامه‌ای که تولید می‌کند، فضای جنگی را در کشور نهادینه کرده است. متأسفانه به‌نظر می‌رسد صداوسیما رسالت خود را درخصوص فضای کشور رعایت نمی‌کند. من نمی‌دانم شورای عالی امنیت کشور به این رسانه، حاکمیت دارد یا نه. شورای عالی امنیت ملی باید برای این سازمان تعیین‌تکلیف کند که این همه برای جنگ شیپور نزند.
اگر می‌خواهیم این فضا را بشکنیم، باید همه نیروهای نظامی، انتظامی و دستگاه‌های امنیتی پایه کار باشند، شک و شبهه‌ای در این نیست. در شرایط خاصی هستیم؛ ولی در رسانه‌های داخلی نباید به گونه‌ای رفتار کنیم که امروز، فردا و یک ساعت دیگر جنگ می‌شود. فرمایش رهبری را که همه باید پیگیر باشند تا ثبات اقتصادی برقرار باشد و مردم در آرامش باشند، را صداوسیما رعایت نمی‌کند.
رسانه‌ها در این خصوص باید مسائل اقتصادی و اجتماعی را به مردم اطلاع‌رسانی کنند نه اینکه فضای رسانه‌ای ما دائم جنگی باشد. در فضای جنگی هرچقدر دولت، مجلس و دیگر دستگاه‌ها تلاش کنند، فایده‌ای نخواهد داشت مگر اینکه رسانه در این مسیر باشد.
*به‌نظر شما یکی از راه‌های رسیدن به آرامش و ثبات، تعامل با جهان بیرون است یا اینکه باید خوداتکایی در اقتصاد داشته باشیم؟
ما به خاطر منافع ملی خودمان مذاکره و جنگ می‌کنیم. هر جا منافع ملی اقتضا کند، جنگ می‌کنیم و هر جا منافع ملی اقتضا کند، مذاکره می‌کنیم. الآن هم در وسط جنگ مذاکره می‌کنیم؛ مذاکره تعطیل‌بردار نیست.
اما از آن طرف هم به‌ویژه در کشورهای منطقه یک دشمن احمقی مثل اسرائیل داریم. آنقدر احمق بود که قطر را زد.
*البته اسرائیل عذرخواهی کرد و قطر هم پذیرفت؟
اعلام شد که اسرائیل عذرخواهی نکرده است. در ایران اسلامی وضعیت به‌گونه‌ای شده که باید کشورهای منطقه و کشورهای جهان اسلام به هم نزدیک شوند. ما یک دشمن مشترک داریم به نام اسرائیل. این‌گونه نیست بگوییم که اسرائیل فقط با ایران کار دارد. یَهود خود را یک سر و گردن از همه بالا می‌بیند.
الان بهترین زمان است که با کشورهای منطقه و جهان اسلام ارتباطات خوبی داشته و پیگیر مسائل باشیم و جهان اسلام را بر علیه اسرائیل یکپارچه کنیم. همه کشورها اعم از مصر، امارات، عربستان، کویت و قطر به این نتیجه رسیدند که «اسرائیل فقط دشمن ایران نیست بلکه دشمن همه جهان اسلام است».
واقعیت این است که در زمان خودش، برخی تصمیم‌ها باید گرفته می‌شد که نشد.
*توضیح بیشتر می‌دهید؟ برای مثال چه تصمیماتی؟
در اواخر ریاست‌جمهوری آقای روحانی می‌توانستند تصمیم جدی بگیرند و همه‌چیز را تمام کنند، متأسفانه این اتفاق نیفتاد. اگر اتفاق می‌افتاد کار خوبی می‌شد.
در زمان بایدن هم اگر کارها ادامه می‌یافت، کار خوب می‌شد. البته طرف‌های غربی و تندروها در ایران اجازه ندادند به خوبی پیش برویم. امیدوارم از این به بعد در کشورهای اروپایی و آمریکا و در ایران تندروها کنار بروند و با عقلانیت بیشتر به سمت حل مشکلات برویم.
مردم از بحث‌های تند اصلاح‌طلبان و اصولگراها خسته شدند
*نکته پایانی.
واقعاً مردم از بحث‌های تند اصلاح‌طلبان و اصولگراها خسته شدند. به منافع کشور برگردند و در فضای رسانه و فضای مجازی به هم نتازند.
